Bonjour à tous,

J’ai un problème de coupure moteur sur mon Citroën Jumper.

La bête :
Fourgon atelier avec batterie additionnelle et matériel d’affûtage.
Citroën Jumper 1 Phase 2 ; 2L HDI ; L2 H2 ; 176000km.

Nature de la panne actuelle :
Aucune panne au point mort ou en première (Quand il démarre).
Démarrage très difficile voire impossible (Il faut desserrer le tuyau avec une clef de 17 à l’entrée de la pompe HP pour espérer démarrer).
Coupure moteur en charge selon 3 modes :
- Coupure moteur sans défauts.
- Mode dégradé avec défauts (P0191 ; P1671).
- Coupure moteur, avec ou sans mode dégradé (mêmes Pcodes).

Chronologie des pannes et réparations effectuées :
Rouge : Les pannes
Bleu : Les controles
Vert : Les réparations
Toute fin Juin (Moi) vers 173000km :
- Apparition d’une coupure moteur nette vers 3000tr/min en pleine côte et pleine charge, par journée très chaude après rétrogradation en 4ème.

- Arrêt, rien de cassé, je tente de redémarrer, çà repart, pas d’autres coupures.

- Retour à la maison, plus d’huile ! Dans l’urgence, je remets ce que j’ai sous la main (15W40).
- Je ne parcours que quelques kilomètres à bas régime, le temps de faire mieux.
Tout début Juillet (Moi) :
- Vidange de l’huile et filtrations (Air ; Huile ; Gas-oil), sans résultat.
- Re-branchement d’une petite sonde au dessus du moteur sur le circuit d’eau, sans résultat.
- Contrôle du débitmètre : RAS.
Courant Juillet (Moi) :
Tentative de caractérisation de la panne :
- Démarrages normaux.
- Montées en régime normales.
- Aucune coupure au point mort ou en première.
- Panne strictement reproductible vers 2300-2500 tr/min sur les autres rapports (coupures moteurs – redémarrage en prise ou à l’arrêt après retrait de la clef 3 à 5 secondes).
Fin juillet (Garage 1) :
Je m’arrête vite fait dans un garage, bientôt en vacances, jette un œil rapide, resserre la cosse de la sonde de pression du retour GO un peu lâche, sans résultat.
Mi août (Garage 2) :
Je décide de poser mon camion chez un garagiste Peugeot qui a bonne réputation près de chez moi :
- Repérage des Pcodes (P0191 ; P1671).
- Contrôle gavage, RAS.
- Retours d’injecteurs, RAS.
- Demande à 2 autres garages, sans résultat.
- Fouille dans son historique de pannes sur 5 ans : 3 ans auparavant trouve un boxer avec panne similaire (intervention sur capteur rail HP et injecteurs, les injecteurs étant écartés dans mon cas, pour cause de bon démarrage et absence de dysfonctionnement des retours).
- Changement du capteur de rail HP, sans résultat.
- Essais en dynamique, moi au volant, mécano à la valise, meme Pcodes, pressions correspondant aux pressions de garde, figeage de l'écran de l'ordi à la coupure moteur.
Survenue de la panne vers 2000-2300tr/min.
Mi septembre (Moi) vers 175000km:
- Passage d’un nettoyant d’injection, sans résultat.
- Changement du régulateur de la pompe HP, sans résultat.
- Roulage sans bouchon de réservoir, sans résultat.
- Visite chez un spécialiste de la reprog : « je veux bien vous faire une reprog à 180€, mais à mon avis, c’est pas çà le problème ».
Début novembre (Garage 3) :
Par connaissance, j’atterris dans un garage à 30km de chez moi qui reprend tout de zéro :
- Repérage des Pcodes (idem).
- Lampe témoin sur gavage, alimentée sauf si coupure moteur.
- Contrôle intégral du faisceau : démontage de tous les éléments, changement/resserrage de quelques prises, sans résultat.
- Essais sur route, amplification de la panne. Impossibilité de redémarrer avant quelques dizaines de minutes, et coupure à n’importe quel régime mais dans les mêmes conditions (passé la première).
- Prises des retours d’injecteurs. Catastrophe : çà pisse !
- Changement des injecteurs, sans résultat.
- re-contrôle du faisceau, RAS.
- Mano sur gavage, RAS.




J’ai récupéré le camion ce vendredi avec les pannes citées en haut de la page.

Si on résume : à chaque fois que je sors d’un garage, l’état de mon fourgon empire !
Il a passé 2 mois sur les 5 au garage !
J’ai dépensé 2000€ que je n’ai pas, pour un camion qui ne roule plus, et que par ailleurs, je n’ai même pas fini de payer !
C’est mon camion atelier, sans lui je ne gagne pas d’argent sur mon activité affûtage et je ne peux plus payer puisque je ne peux pas bosser !

Ca fait 20 ans que je ne suis pas allé voir un garagiste, pour en arriver là !
Croyez moi bien, que plus jamais de ma vie je n’achèterais un véhicule comportant de l’électronique et tous ces accessoires à la con (EGR, Turbo, et autres foutaises) !
Mes autres véhicules qui sont entretenus mais n’ont même pas le C.T., sont bien plus fiables avec 2 à 3 fois plus de kilomètres !
Je ne sais plus quoi faire, à part verser de l’essence et craquer une allumette.
Ceci est un appel à l’aide, je suis vraiment désespéré.
Je n’ai jamais été dans cet état pour de la simple mécanique !

J.

Merci les gars,

Perso, je n'ai pas pris la peine de contrôler çà, si c'est çà, et comme avec les 3 garages que j'ai traité, j'ai eu l'impression d'etre le maitre d'oeuvre du chantier (systématiquement je leur soufflais les pistes), çà risque de gueuler 5 minutes...

Si j'ai un moment avant samedi je vais tater de la soufflette dans les retours. Je vous tiens au jus...

PS : Si il y a de la merde dans le tuyau, j'ai pas envie de la réinsuffler dans le réservoir, savez vous à tout hasard si le tube de retour est accessible et démontable à partir de la trappe de la pompe de gavage dans le plancher conducteur?

J.

Salut. Au vu des pièces que tu as déjà remplacer et des symptômes que tu décris moi je penche plutôt pour le régulateur de pression qui se trouve au cul de la pompe HP qui déconne

Je l'ai déjà changé...
Pensant que le neuf était défectueux, j'ai meme remis l'ancien, aucune différence...

J.

PS : le faisceau et les prises ont elles aussi été controlées voir remplacées.

Salut retour bon? Merci.

Salut Jedebor,
Je pense aussi que le pb vient de ta ligne retour GO.
Normalement le retour est en dépression.
Ce qui est marquant c'est que même avec un capteur de Prail neuf tu lèves la faute or ce diag est fait au démarrage (en gros on vérifie moteur arrêté donc lorsque que tu n'as pas ou plus de pression dans le rail que la valeur lue est autour de 0 bar). En plus tu dis qu'il faut
J'ai déjà vu ce genre de pb lorsque:
-soit les tuyaux de retours sont bouchés
-soit les injecteurs n'ont plus de fuites interne (oui plus de fuite et pas trop de fuite) car on décharge la pression dans le rail grâce à ses fuites internes.

Bref si ton retour monte en pression tu lèves l'autre faute car tu n'arrives plus à réguler correctement la pression et à la fin la pression dans l'injecteur au niveau du retour est trop forte et peu empêcher son ouverture...


A+
Vincent

@_Vincent_ :
En 5 mois, tu viens de me fournir la seule explication de panne qui me convient... j'avais çà en tete pour d'autres raison sur le theme (pont mort et premiere= très peu de retours car çà monte facilement dans les tours, autres rapports avec accélérations franches=beaucoup de retours avant que çà monte dans les tours=affolement du capteur HP= interprétation d'un moteur en danger=coupure moteur ... #lartisanduhdi :-D )

Merci, je tel au garage demain

J.

bonsoir,
il faudrait pouvoir distinguer si c'est un probleme de l'alimentation gasoil ou électronique , le calculateur qui fait des siennes ?

Salut Jedebor,

Tu pourras nous dire quel moteur tu as exactement stp car il y a eu plusieurs générations de moteur ça dépend de l'année de ton véhicule?
Par ex code moteur DW10A ou DW10B ... comme ça on peut savoir exactement quel système d'injection tu as d'installé.

Ce qui est bizarre quand même, c'est que si ton retour GO était bouché, normalement les tuyaux se déboîtent d'eux même des injecteurs à cause de la pression.
ça serait intéressant de connaitre la valeur de pression rail pendant les essais routier:
-valeur au ralenti (normalement autour de 200b)
-valeur en charge (entre 200b et 1600/1800/2000b selon le système que tu as et cela dépend du régime et du couple demandé)
-en roulant stabilisé si ça n'oscille pas trop car si ça fluctue bcp ton système avale de l'air et empêche de bien réguler voir de taper des sur-pressions/sous-pression.

A+
Vincent

@numeric : Tout a été controlé au niveau de l'alim gasoil, c'est dans le descriptif

@_Vincent_ : j'avoue ne pas connaitre le type moteur, c'est une injection Bosch et le jumper est de septembre 2004.
Je pensais à un bouchage au niveau du retour de la pompe au réservoir, ce qui expliquerait aussi que mon réservoir est en dépression mais que le fait de rouler sans bouchon ne change rien.
Pour les pressions sur les 2 ou 3 valises ou j'ai participé avec le garage n°2, je me souviens de quelques valeurs : 293 (ou 295) au ralenti et 1300 et quelques bars vers 1800tr/min avant que je ne mette volontairement le moteur en défaut pour voir... ces valeurs correspondaient à 1 ou 2 bars près à chaque fois aux pressions de garde, avant figeage de l'écran, donc on ne s'est jamais trop inquiétés... depuis je n'ai pas assisté aux autres valises, alors que les injecteurs ont été changés... A voir donc.

J.

Salut Jedebor,

Petite question, quand tu parles de figeage d'écran, pour quelle raison? (pendant moteur tournant? à la fin coupure clé?)
Car en cas de bug interne ECU pendant le fonctionnement moteur il y a des stratégies qui reset l'ECU (extinction puis rallumage ECU quasi instantannée) mais normalement il y a un Pcode associé...

A+
Vincent